Nummer 2.
Zaterdag 6 Januari 188*5.
(r Jaargang.
Toegewijd aan Handel, Industrie en Gemeentebelangen.
Uitgever: ANTOON TIELEN te Waalwijk.
r gemeenteraad van Waalwijk.
OPENBARE VERGADERING
O® Zaterdag 30 Dec. voormiddag 11 uur.
De Echo van het Zuiden,
li,
ransxsnrsamsxso
Dit blad verschijnt Woensdag en Zaterdag avond.
Abonnementsprijs per 3 maanden J 1,00, franco per post door
het geheele rijk f 1,15. Brieven, ingezonden stukken, gelden
enz., franco te zenden aan den Uitgever.
Advertentiën 1—7 regels J 0,60 daarboven 8 cent per regel
groote letters naar plaatsruimte. Advertentien 3 maal terplaat
sing opgegeven, worden 2raaal berekend. Advertentiën voor
Duitscnland worden alleen aangenomen door het advertentie
bureau van Adolf Steiner,Hamburg. Reclames 15 cent perrege^
Afwezig de heeren Zijlmans en Van Riel.
De voorzitter opent de vergadering.
De notulen der vorige vergadering worden na
voorlezing goedgekeurd.
De voorzitter deelt mede dat is ingekomen
een schrijven van den heer Van Riel, warrin
hij kennis geeft verhinderd te zijn deze vergade
ring bij te wonen
dem van Dr. Van Heijst, dat hij de benoeming
aanneemt tot lid der teekenschool-commissie
idem van den heer Van Calker dat hij de
benoeming aanneemt tot lid der plaatselijke
schoolcommissie,
erder deelt de voorzitter mede dat van den
c Van Doorn geen schriftelijke kennisgeving
agekomen dat hij de benoeming tot lid van
algemeen armbestuur aanneemt; dat hij voor-
zn er echter kan verklaren dat de heer Van
Doorn de betrekking aanvaardt.
Vangenomen voor kennisgeving.
Aan de orde
I. benoeming van een onderwijzer aan de
openbare school.
De voorzitter oordeelt dat het beter is deze
zaak met gesloten deuren te behandelen hij
acht het niet noodig dat de wereld wete hoe
danig de siand dier zaak is. De deuren worden
gesloten en eeniger. tijd daarna weder geopend.
II benoeming van een havenmeester.
Vier sollicitanten hadden zich aangemeld, van
üeze werd Chr. Van de Werff benoemd met 5
«nu de 9 uitgebrachte stemmen.
De voorzitter deelt mede dat is ingekomen
•en schrijven van den nog fungeerenden hayen-
eester de Zeeuw waarin deze verzoekt dat
iem f25 worde toegekend, voor het houden
*an toezicht op de baggeraken enz.
Na eenige discussie wordt besloten dat B. en
W. over deze zaak den raad nader zullen inlichten.
III. Rechtskundig advies in zake contra Mevr.
Van Riel.
De voorzitter laat den secretaris het door Mr.
Bergmann ingezonden rechtskundig advies voor
tezen. De hoofdinhoud luidt ongeveer als volgt:
Dat hij kennis heeft genomen van de betrek
kelijke stukken
dat Mevr. Van Riel de gemeente gesommeerd
heeft de oosterhavenkade te herstellen in den
toestand waarin die vroeger was en het daarop
geworpen zand weg te nemen;
dat Mr. Bergmann van oordeel is dat de
gemeente zich met grond kan verweren
dat de werkzaamheden aan bedoelde kade zijn
geschied in overleg met het bestuur van den
buitenpolder en na goedkeuring der betrokken
autoriteiten
dat dus de gemeente niet kan worden verant
woordelijk gesteld
dat de advocaat dit advies kort gemaakt heeft,
omdat het belang der gemeente eischt zijn sys
teem van verdediging niet mede te deelen.
De heer Timmermans zegt dat hij zich had
voorgesteld naar aanleiding van dit rechtskundig
advies een woord te spreken. Nu hij de no
tulen der vorige vergadering heeft hooren voor
lezen is hij daarvan echter teruggekomen.
Met genoegen heeft hij uit de notulen opge
merkt dat de raad hulde heeft gebracht aan de
waarheid.
Door den wethouder Van Riel is o. a. speciaal
gezegd dat hij nooit van oordeel is geweest dat
de vergadering was tegen het inwinnen van
een rechtskundig advie9. Door den heer Van
der Heijden is in denzelfden geest gesproken
en de raad is ook niet overgegaan tot een nader
besluitomdat reeds vroeger tot het aanvragen
van een rechtskundig advies was besloten.
De notulen welke dit alles vermelden zijn
door den geheelen raadden voorzitter niet
uitgezonderd zonder eenige de minste aanmer
king goedgekeurd.
Spreker moet dus aannemen dat de voor
zitter, d;e in deze zaak vroeger gebleken is van
een tegenovergesteld gevoelen te zijn van idee
veranderd isis dit zoodan berust ik in
'tgeen gezegd is al was dit voor mij minder
aangenaam.
De voorzitter zegt dat niemand zal beweren,
dat de notulen iets anders bevatten dan de
waarheid. Het verwondert spreker dat de wet
houder Van Riel de woorden gesproken heeft
dooi den heer Timmermans geciteerd.
De heer Van Riel toch wist dal aan Bergmann
geschreven was met het rechtskundig advies te
wachten, omdat de raad dit nog niet verlangde;
toen heeft hij niets gezegd Al wat spreker
gezegd heeft is de zuivere waarheid, anders was
er geen reden om bij Bergmann uit te stellen.
De heer Timmei mans herinnert dat hij in het
gesprokene zou berusten als er geen tegenspraak
kwam tegen het in de notulen vermelde.
De voorzitter antwoordt dat hetgeen hij ge
zegd heeft bewezen is.
De heer Timmermans zegt dat hij in de
voorgelezen notulen die zóó duidelijk het be
weren van den voorzitter weerleggen en die
zóó klaar alle verkeerde uitlegging afsnijden
aanleiding had gevonden die zaken te laten
rusten.
Nu echter de voorzitter er weer op terug
komt en opnieuw tracht aan de waarheid te
kort te doen nu is spreker wel gedwongen
verder te gaan.
De heer Timmermans neemt daarop het no
tulen boekslaat het op en is zoo gelukkig
onmiddellijk in het relaas der vergadering van
16 October de passage te vinden waarnaar de
voorzitter in de vergadering van 16 December
zoolang te vergeefs gezocht had.
Het slot vau het door den heer Timmermans
voorgelezene luidt
IN AFWACHTING VAN HET1 RECHTSKUNDIG ADVIES
wordt het voorstel van den voorzitter aangenomen.
Duidelijker, gaat de heer Timmermans voort,
zou ik niet kunnen spreken. Dit zeggen de
notulen en die notulen zijn goedgekeurdik
heb er niets bij te voegen.
De voorzitter zegtdat toen er gesproken is
over het vragen van een rechtskundig advies
door Dr. Van Heijst is voorgesteld een com
missie te benoemen om met het polderbestuur
te ouderhandelen toen is besloten den uitslag
der bemoeiingen van de commissie af te wachten.
In eene conferentie der commissie met B. en
W. zeide de commissie zelf, dat dit rechtskun
dig advies niet pressant was en toen is door
B. en W. aan Bergmann geschreven er mede
te wachten'
Ook de heer Van Iersel schijnt niet verwon
derd geweest te zijn toen ik hem antwoordde
dat de raad geen rechtskundig advies had ge
wild en ook den toonwaarop het gezegd
werd - niet voor verwijtend te hebben opgeno
men ten minste hij heeft daarvan Dieis doen
blijken.
De heer Van Iersel zegt dat het waarheid is,
dat er een rechtskundig advies had motten zijn;
hierin heeft de heer Timmermans gelijk. Sedert
de wethouder Van Riel echter verzekerd heeft
dat de gemeente geen gevaar loopt de zaak te
verliezen zal hij er niet meer over spreken of
stemmenzooals reeds vroeger door hem is
verklaard.
De voorzitter zegt dat hetgeen gezegd was
ten opzichte van den voorzitter en van het dag.
best., beleedigend was. Van al hetgeen hij naar
aanleiding daarvan gesproken heeft zal hij nooit
iets terugnemen.
De heer Van Heijst constateert dat al hetgeen
door den heer Timmermans gezegd is door de
notulen ten volle i9 bevestigd. De heer Tim
mermans heeft in alle opzichten gelijk, 't ls
onnoodig iets daarbij te voegen.
De heer Van Iersel acht het onnoodig dat er
zulke uitvoerige notulen gemaakt wordenals
de voorzitter dezelve later niet aanneemt en
zaken volhoudt die er mede strijden.
De voorzitter vraagt of de gemeenteraad
machtiging zal vragen om te procedceren.
l)e heer Van Iersel is van oordeel dat de
raad geen machtiging mag vragen om te pro-
cedeeren zoolang de raad niet meer inlichtin
gen heeft dan in dit advies zijn gegeven.
De heer Van Heijst heeft nooit zoo'n advies
geziener zit niets in.
De heer Van Iersel vindt het erg dun hij
zou durven voorstellen het terug te zendan.
De voorzitter zegt dat de advocaat onmogelijk
zijne motieven verder uit een kon zetten daar
in den raad twee leden zitting hebben die ook
lid zijn van het bestuur van den buitenpolder.
De heer Van Es zegt dat, als de raad mach
tiging heeft gevraagd om te procedeerennog
kan besluiten al of niet te procedeeren.
De heer Timmermans vraagt of het bekend
is, wanneer de zaak zal dienen? op het ont
kennend antwoord van den voorzittervervolgt
spreker: Aangezien er altijd nog uitzicht bestaat,
dat ged. staten zullen intervenieeren en door
hunne tusschenkomst partijen tot een minnelijke
schikking zullen geraken behoort meu zich op
de hoogte te stellen, wanneer de onderwerpelijke
zaak zal dienen vervolgens behoort er eenige
weken uitstel te worden gevraagd, want, zooals
gezegd is op dit advies dat geen advies kan
genoemd worden zal de raad niet beslissen.
De heer Van Heijst is het eens met den heer
Van Ierselden heer Bergmann te verzoeken
een nieuw te geven.
De heer Van Es vindt het duidelijk dat de
advocaat moeielijk meer in zijn advies kan
zeggen. Zeker is het iedereen bekend dat in
den raad ook twee leden van het polderbestuur
zitting hebben.
De heer van Heijst herinnert dat die twee
leden toch evengoed lid van den raad zijn al*
de anderen. Spreker zegt dat ook de polder zijn
advocaat geraadpleegd heeft. Deze heeft voor
gesteld om in een gecombineerde vergadering
van gemeente en polderbestuur tegenover den
advocaat der gemeente de gronden te ontwik
kelen waarop het recht van den polder steunt
als hij dit gedaan hadkon de heer Bergmann
trachten die te weerleggen.
De heer Van Es vindt het billijk dat Berg
mann het fijne dat hij er in ziet niet op 't
papier zet. In de laatste vergadering is beweerd
dat eene eommissie van ged. st. de quaestie zou
onderzoeken.
Als de raad nu kou besluiten het rechtskun
dig advies op te zenden aan ged. staten en
machtiging te vragen om te procedeeren dan
zou dit voor dezen misschien een prikkel zijn
om te komen.
De heer Van Heijst geett in overweging ot
het niet meer passend was, het gesprokene naar
aanleiding van het rechtskundig adviesniet
openbaar te maken.
De heer Van der Heijden zou dan der. heer
Bergmann zeker gelijk gevenals hetgeen er
nn over gezegd is niet mag publiek gemaakt
worden. Bergmann vindt het noodig voorzichtig
te zijn dit blijf ik bijmaar in het thans ge
sprokene vind ik niets compromitteerendshij
heeft weinig gezegd dit i9 waarmaar hij
oordeelt dit noodzakelijk.
De heer Van Iersel zegt dat wellicht het dag.
best. bij machte is, meer inlichtingen te geven;
is dit niet het gevaldan is het advies onvol
doende.
De voorzitter antwoordt dat B. en W. de
punten der defensie kennen maar die zal het dag.
best. niet verraden dit gaat niet. Ten andere
is de heer Bergmann een geaccrediteerd advocaat,
die zich erg zou compromilteerer. als hij zonder
goede gronden den raad gaf aan ged. st. mach
tiging te vragen om de procedure voort te
zetten'. De naam van den heer Bergmann is hem
voldoende waarborg. De heeren Timmermans,
van Heijst en anderen beschouwen de zaak uit
een verkeerd oogpuntged. st. zuilen zich be
moeien met de quaestie tusscheu de gemeente
en den polderniet met die tusschen de ge
meente en mevr. Van Rielals laatstgenoemde
de zaak wil doorzetten dan valt er niets aan
te doen.
De heer Timmermans merkt op dat de raad
altijd gemeend heeft dat deze twee zaken in
nauw verband staan dit is ook gebleken als
er dus een conferentie plaats heeft zal er nood
wendig over beiden gehandeld worden. Spreker
gelooft overigens dat als er uitstel gevraagd
wordt dit ook zeker zal gegeven worden.
De voorzitter antwoordt dat dit afhangt van
de discretie der tegenpartij.
De heer Van Heijst zegtDe voorzitter geeft
te kennen dat het dag. best. het fijne juist niet
heel kan zeggen die moeten echter den raad
tot in de kleinste bijzonderheden inlichten; maar
het gaat niet aan dat B. en W. dit niet zoeken
te doen ik zou juiste inlichtingen verlangen
kan dit niet in eene openbare vergaderingdan
de deuren maar d'cht.
De heer Van der Heijden oppert de meening
dat Bergmann wellicht^aan ged. st. nadere in
lichtingen zal gevenwanneer dit advies aan
hen wordt opgezonden. Als de raad besloten
heeft het advies op te zenden hebben wij nog
altijd te beslissen of wij al dan niet zullen
procedeeren.
He heer Timmermans heeft er niets tegen als
dit laatste het geval ishij gelooft echter dat
er eerst formeel moet besloten worden te pro
cedeeren.
De secretaris zegt dat eerst de raad een for
meel besluit moet nemen om te procedeeren
bij de machtiging die daartoe moet aangevraagd
worden moet een rechtskundig advie3 worden
overgelegd.
De heer Van der Heijden wenscht te weten
of men aan ged. St. niet zou kunnen vragen
ot zij op dat rechtskundig advies toestemming
zouden kunnen geven om te procedeeren.
De voorzitter zeg* dat een formeel besluit om
te procedeeren moet voorafgaan.
De heer Van der Heijden is met de overigs
leden van oordeel dat menenkel op het over
gelegde advies geen besluit mag nemen om te
procedeeren.
Spreker zou meer inlichtingen van den advo
caat vragen en die dan den leden onder ver
plichting van geheimhouding mededeelec.
De voorzitter antwoordt geen machtiging te
hebben om nadere inlichtingen toe te zeggen.
De heer Bergmann heeft ah advocaat een groot
credietdit is spreker genoeg.
Willen de leden meer inlichtingen dat zij
dan zelf naar Mr. Bergmann gaan.
De heer Van Iersel«Zeker op kosten der
gemeente
De voorzitterNatuurlijk B. en W. zijn er
ook heen geweest en zullen de kosten zelf niet
betalen.
De heer Van der Heijden heeft niets tegen
Mr. Bergmann, maar vraagt zich af waarom hij
geen betere inlichtingen geeft.
De heer Van Heijst ziet niet in waarom B.
en W. den raad niet nauwkeurig willen in
lichten.
De heer Van der Heijden „als ik er zoo
weinig gevaar in zag als de voorzitter zou ik
als bestuurslid de geheele zaak op mij nemen
ik zal echter niet over deze zaak stemmen alleen
op de verstrekte inlichtingen.
De voorzitter antwoordtdat hij de zaak niet
op zich zal nemenzooals de heer Van der
Heijden zegtook deze zou dit niet doen per
soonlijk heeft hij bij de zaak geen belang, maar
als hoofd der gemeente ligt zij hem na aan 't
harthij meent gehandeld te hebben zooals 't
hoort.
De heer Van Heijst meent dat de meeste leden
niet van dat gevoelen zijn.
De voorzitter wenscht iets te zeggen overeen
artikeltje in de „Echo van het Zuiden van 3
November (van Lucifer Co.)'t is waar dat
de gemeente geen schuld heeft't is niet waar
dat de gemeente of burg. en weth. of de voor
zitter uit besef van schuld aan den polder f 1100
heeft aangeboden maar om een einde aan de
zaak te maken hebben burg. en weth. gemeend
te moeten zeggen hoever zij meenden te kunnen
gaan. Hij vindt het geschrijf van Lucifer zoo
laf en valsch als eenigszins kan.
Hierna vraagt de voorzitter welk besluit de
raad zal nemen
De heer Van der Heijden zou niet graag zien
dat de gemeente bij verstek veroordeeld werd
maar hij is niet bereid om op een advies als
dit vóór of tegen te steramen.
De voorzitter sluit de debatten en zal iu
omvraag brengen of het rechtskundig advies zal
worden opgezonden ei. machtiging gevraagd om
te procedeeren.
