urn in tr 61.
Zonciag L Augustus 1909
62e Jaargang,
weede Blad,
meenteraadsyergadering,
1
NT,
8.
H
W
W
W
RAAMSDONE.
jpenbare vergadering van den ge-
nteraad op Zaterdag 24 Juli 1909,
voormiddags ten 10 uur.
'oorzitter de edelachtbare heer Rid-
de van der Schueren.
Jokslag 10 uur opent de Voorzitter
vergadering,
anwezig de heeren
.amp, Mr. Heere, Simonis, van Laar-
en, de Wit, Dorrenboom, Timmer-
ls, de Bruijn, de Bont, van Dongen
Eijlmans-
Ie Voorzitter verzocht den' secretaris
flezing te geven van de notulen der
ge vergadering. Deze werden na
rlezing onveranderd goedgekeurd en
(gesteld,
an de orde
Ingekomen stukken.
Mededeeling van een Koninklijk
uit, bepalende dat ontheffing is ver-
d van de onthouding der Rijksbij-
re inzake onderwijs.
Verzoek van Mej. Adr. de Ruijter.
)e Voorzitter. Mej de Ruijter is be-
met het schoonhouden van het raad-
j. Door de benoeming van een bode
jij van haar inkomsten beroofd, Dat
zeggen haar belooning bestond hoofd
eliïk uit fooien. Bij huwelijken enz.
zij steeds aanwezig. Nu wordt dit
o-0_laan door den nieuwbenoemden bode.
k stel voor dit verzoekschrift in han-
r Iïiet van Burg en Weth. te stellen,
ze lSVordt aangenomen.
l Mededeeling dat benoemd is tot
ie C Broers nachtwaker in het Dorp.
I Proces-verbaal van kasopnemiug.
lit h Voorzitter. In dato 30 Juni is bij
i ontvanger proces verbaal van kas-
nder-jeming gedaan. Uit het onderzoek is
Heken, dat de boeken en registers
lelijk waren bijgehouden en dat het
novereenkomstig bedrag f 3242,23 in
A aanwezig was.
- £j!. Aa.-éiedinggemeenterekening dienst
Ï8.
Bei _jeming commissie tot onderzoek
r rekening.
)e Voorzitter. Ik stel voor te benoe-
ti to* leden der Commissie, de heeren
c, P. van Dongen en Timmermans.
1|T .dres van het Hoofd der school
1 het Veer in zake uitbetaling zijner
3herp'wedde-
)e Voorzitter. Dit adres is in handen
teld van de schoolcommissie. Deze
essenkmissie kanmet het voorstel van Burg.
Weth., om f 125 alsnog uit te keeren
I het betrokken hoofd der school
gaan. Door de nieuwe verordening,
lende de jaarwedde van onderwijzers,
it bedrag niet uitbetaald,
onder discussie wordt het voorstel
genomen.
Adres van de N. V. Electriciteits-
»Raamsdonk" houdende verzoek om
gunning tot het plaatsen van een
osformator in het brandspuitenhuis
JvJ het Dorp.
Voorzitter. Burg. en Weth. stellen
)r geheel nieuwe voorwaarden te stel-
,4:0* cn dan wederom vergunning te ver-
,50*Je heer Timmermans. Hoeveel ruimte
er noodig.
Je Voorzitter Ik meen 2 bij 2.
).22* heer van Dongen. Geeft het geen
.emmering voor het staan van de
indspuit.
De Voorzitter. Neen, die blijft geheel
^onderlijk staan.
/.2oDe heer van Dongen. Dus wat de
mte betreft bestaat er geen bezwaar.
v oorzitter. Neen.
hierna wordt besloten gunstig op het
res te beschikken.
Schrijven van Gedeputeerde Staten
ch^s.
za' verhooging jaarwedde van den
meente-ontvanger.
an Ged. Staten is 'n schrijven gekomen
zij het thans, na van alle gemeenten
vies te hebben ingewonnen, wensche-
achten om het salaris van den ont-
iger te brengen op de helft van het
.ris van den Burgemeester.
De Voorzitter. Dat zou hier zijn f 500.
i andere plaatsen, ongeveer zoo groot
hier, als b. v. Dongen en Vechel
[>ben de ontvangers f 550, en aangezien
ontvangen hier ook heel wat werk
eft, willen Burg. en Weth. aan Ged.
|teJn voorstellen, den ontvanger een
rwedde toe te kennen van f 550.
algemeene stemmen wordt aldus
besloten. 1
7- Beslissing in zake verhuring van
het voormalige Postkantoor.
De Voorzitter. Er is een inschrijvings
biljet ingekomen en deze wil het huren
voor minstens 6 jaar tegen een huur
waarde van f 350 per jaar. De huur zou
men het liefst zien ingaan tegen 1 Febr.
1910. Met de conditie om 4% te betalen
in de kosten van verbouwing Deemt men
genoegen. Het biljet was geteekend J.
P. van Dongen-Torner.
De heer Timmermans. Wordt het huis
veranderd zooveel als de huurder wil.
De heer Simonis. Het komt mij voor
dat de prijs zeer miniem is in vergelij
king met andere gebouwen. Men betaalt
hier voor woningen, de helft kleiner dan
het hier gepresenteerde, reeds f 275 tot
f 300.
De heer Timmermans. Betaalde het
Rijk geen f 650 per jaar.
De heer van Dongen. Men moet niet
uit het oog verliezen dat men voor der
gelijke gebouwen hier niet zoo gemak
kelijk een huurder zal vinden. Er bestaat
veel meer behoefte aan kleinere wo
ningen.
De heer Timmermans. Het komt mij,
evenals den heer Simonis, voor dat de
huur veel te laag is Het is voor mij ook
een bezwaar om het voor 6 jaar te ver
huren.
De heer van Dongen. Voor dergelijke
gebouwen zal men hier niet gemakkelijk
huurders vinden. Ik stem toe dat het
geen vergelijking is met andere gebou
wen, doch dat is altijd. Een arbeiders
woning van f 1,50 per week is in even
redigheid veel duurder als zoo'n woning.
De heer Timmermans. Er komt nog
bij. dat men voor de verbouwing maar
4°/o betaald.
De heer Mr. Heere. Dat is alleen de
rente van het kapitaal maar. Het kapi
taal is men kwijt.
De heer van Dongen wijst er op, dat
het lang leeg zal staan wat voor het
gebouw zeer slecht is.
Na eenige discussie wordt besloten het
postkantoor alleen te verhuren voor f 500
per jaar voor niet langer dan 3 jaar, dat
de koster, "an verbouwing niet hooger
mogen t oopen dan f 1000 en dat de
huurder 6*. in de kosten daarvan moet
betalen.
8. Goedkeuring rekening van het Bur
gerlijk Armbestuur dienst 1908.
9. Alsvoor begrooting van het Burger
lijk Arm L -stuur dienst 1910.
Wordt besloten deze ter onderzoek in
handen te stellen van de Commissie.
10. Ontwerp besluit tot het doen van
af- en overschrijvingen op de posten der
begrooting dienst 1909.
Goedgekeurd wordt eenige posten af-
en over te schrijven.
11. Onderzoek geloofsbrieven der ge
kozen raadsleden
Nadat de commissie de stukken heb
ben onderzocht wordt besloten tot toe-
lasting.
De heer van Dongen. Ik meen dat de
politie-verordening er niet in voorziet
om het publiek en het luid te koop aan
bieden op Zondag te verbieden. Als men
nu Zondags in de kerk zit, hoort men
schreeuwen kersen en aardbeien te koop
en weet ik wat al meer; aangenaam zou
het mij zijn als het Dag. Bestuur hierin
zal voorzien.
De Voorzitter. Wij zijn bezig de politie
verordening te herzien en met uw wensch
zal ik rekening houden. Het is mij ook
meermalen opgevallen.
De heer Simonis. De toestand van den
weg op Sanddoel is nog treurig. Daar is
nogniets aan gedaan. Het eischt dringend
verbetering. Ik geef in overweging daar
spoedig naar te zien.
De Voorzitter. Alles is op 't oogen-
blik druk bezig met de verbetering van
de wegen Maar overal tegelijk kunnen
ze niet zijn. Ik geef u echter de verze
kering dat ook daar aan gedacht zal
worden.
De heer van Dongen. Naar aanleiding
van het feit, dat de mesthopen aan
straat zijn weggeruimd moeten worden,
wil ik er even opwijzen, dat in de Spek-
straat nog een vuilnishoop van de ge
meente lig, zou die niet wat met planken
kunnen worden afgemaakt, opdat het
vuil bij wind heel de straat niet over
waait.
De Voorzitter. Voor het Veer zal eer
lang een stadsreinigingsdienst in het leven
worden geroepen.
Hierna wordt de vergadering gesloten.
KAATSHEUVEL.
Openbare vergadering van den ge
meenteraad op Woensdag 28 Juli, des
voormiddags ten half tien uur.
Voorzitter de Edelachtbare heer van
Besouw.
Ongeveei 9,45 uur opent de Voor
zitter de vergadering aanwezig de hee
ren Verster, Daleu, van Kuijk, Lombarts,
v. d. Heuvel, Elias, de Bresser, M. van
Beurden, Hesselmans en Teulings; af
wezig de heeren Rijken, Verhagen en
van Dortmond.
De Voorzitter verzoekt den secretaris
voorlezing te geven van de notulen der
vorige vergadering. Deze worden na
voorlezing onveranderd goedgekeurd en
vastgesteld.
Aan de orde
1. Ingekomen stukken.
a. Schrijven van Ged. Staten, houden
de mededeeling dat tot vaststellen van
de jaarmarkt op den laatsten Dinsdag in
November geen bezwaren bestaan.
b. Mededeeling dat bij Koninklijk Be
sluit eene buitengewone subsidie voor
het openbaar lager onderwijs is toege
kend van f 1000.
c Schrijven van den heer Consemulder,
houdende verzoek hem met ingang van
1 Nov. eervol ontslag te willen verleenen.
Wordt besloten met dien datum eer
vol ontslag te verleenen.
2. Voordracht voor een lid in het
college van zetters ter vervulling in de
vacature ontstaan door het overlijden
van den heer Sprangers.
Bij stemming wordt benoemd tot le
candidaat den heer C. v. d. Wee Azn
en tot 2e candidaat den heer M. v.
Beurden-
3. Onderzoek geloofsbrieven der ge
kozen raadsleden.
Door een commissie, bestaande uit de
heeren de Bresser, v. d. Heuvel en M
van Beurden worden de geloofsbrieven
onderzocht en goed gevonden, waarna
wordt besloten tot toelating.
4. Schrijven van den heer J. de Bakker
en eenige anderen om vergunning tot
het leggen van kabels op gemeente grond
voor eene electrische centrale.
De Voorzitter. Dit schrijven is nog
niet in het college van Burg. en Weth.
geweest omreden het eerst heden is in
gekomen. Voor onze gemeente zal het
echter toch niets zijn. Als de plannen
doorgaan, krijgen wij toch verbetering
n.l. een steenkolengasfabriek.
Wordt besloten dit schrijven voor
kennisgeving aan te houden-
5. Schrijven van Ged. Staten in zake
verhooging jaarwedde van de gemeente
ontvanger.
Door den Voorzitter wordt het schrijven
voorgelezen waaruit blijkt dat Ged.
Staten de jaarwedde van den ontvanger
wenscht gebracht te zien op de helft
van die der Burgemeester.
De Voorzitter zegt dat geadviseerd
was om f 50 verhooging te verleenen
en de jaarwedde alzoo te brengen op
f700. Dit zal nu niet gaan.
Wordt besloten deze regeling aan
Ged. Staten over te laten.
6. Ontwerp besluit tot het doen van
af- en oveischrijven op de begrooting
dienst 1909.
Wordt besloten alsnog een post voor
het nummeren der huizen, in verband
met de volkstelling, op de begrooting
te brengen.
7. Procesverbaal van kasopneming.
De Voorzitter. De boeken waren in
orde en het overeenkomstig bedrag
f5582 41 werd in kas bevonden.
Voor kennisgeving aangenomen.
8. Aanbieding gemeente rekening
dienst 1908-
De Voorzitter. Ik stel voor een com
missie van onderzoekte benoemen die dan
tevens belast zal zijn met het onderzoek
der begrooting.
Bij stemming worden hiervoor gekozen
de heeren De Bresser, Hesselmans en
Elias.
De heer v. d. Heuvel vraagt hierna
of hij zijne in de vorige vergadering
aangekondigde interpellatie, thans mag
houden waarop de Voorzitter bevesti
gend antwoord.
De heer v. d. Heuvel begint dan met
te zeggen dat het voor eene gemeente
een geluk is zich te mogen verheugen
in het bezit te zijn van twee bekwame
artsen. Denkt hier in deze uitgestrekte
gemeente slechts aan spoedeischende
gevallen, denkt ook aan de beurzen der
ingezetenen, want ook een dokter in al
zijn edelmoedigheid en grootheid van
ziel zal concurreerend zijn indien er
twee artsen zijn. Ook is het een prikkel
om met ijver en nauwgezetheid zijne
verheven taak te vervullen. Daarom
reeds zou den heer v d. Heuvel beide
artsen nauwer aan de gemeente willen
verbinden. Spreker denkt verder aan een
sterfgeval van beide dokters. Zijn beiden
dan niet aan de gemeente verbonden,
dan zal men krijgen een jong gepro
moveerd dokter die, zoodra hij een
andere plaats kan krijgen, wederom
vertrekt.
Nu zijn er twee goede dokters, laten
wij zorgen dat ze blijven- Geven wij
daarom ieder evenveel rechten.
Verder gaande zegt spreker, dat er
hier een groote armen-practijk is. Laat
die practijk verdeelen tusschen de twee
doktoren, daarmede zijn dan ook de
armen gebaat, wijl zij dan ook vrije
arts keuze hebben.
Spreker wijst er nadrukkelijk op dat
hij hiermede niet wil zeggen dat dokter
de Both in zijn plichten te kort is ge
schoten, in 't geheel niet doch de armen
zijn reeds genoeg geslagen, waarom hij
ook aan dezen gaarne de vrije arts keuze
zou willen geven-
Nog wijst interpellant er op, dat het
voor de gemeente een financieel voor
deel zou kunnen zijn. Daarom en ter
wille der armen zou hij gaarne zien dat
zijn wensch in deze onder het wijs
bestuur van den Voorzitter, in vervulling
zal komen.
Gaarne zou hij zien dat een commissie
werd benoemd welke zal onderzoeken
hoe het best tot het doel zal geraakt
kunnen worden.
De Voorzitter. Dus uw voorstel is om
een commissie te benoemen, die een on
derzoek instelt in hoeverre uw idéé uit
gewerkt kan worden
De heer v. d. Heuvel. Ja, maar het
spijt mij dat er 3 heeren afwezig zijn.
Liever had ik het in een voltallige ver
gadering behandeld gezien- Misschien
kunnen wij het wel uitstellen tot een
volgende vergadering.
De heer Lombarts. Ze wisten toch
zoo goed als wij dat u thans uwe inter
pellatie zou houden, dan moeten ze maar
op hun plaats zijn even zoo goed als wij.
De heer De Bresser. Daar komt nog
bij, in een volgende vergadering kunnen
er weer andere heeren afwezig zijn.
De Voorzitter. Ik zal in stemming
brengen wat de leden wenschen, thans
behandelen of later.
In omvraag wordt met 6 tegen 4 stem
men besloten de kwestie thans te be
handelen, om in een volgende vergade
ring te behandelen stemden voor de
heeren Hesselmans, v. d. Heuvel, Elias
en Teulings.
De Voorzitter. In een vorige vergade
ring had u reeds gevraagd wat Burg.
en Weth. in deze van gevoelen zijn. En
dan moet ik u thans mededeelen, dat
wij met uw voorstel niet kunnen mee
gaan wij zouden niet weten op welke
manier het, als daartoe werd overgegaan,
moest geschieden. Een tarief zou vast
gesteld kunnen worden en dan per visite
betalen, doch dan vreezen wij dat het
voor de gemeente financieel meer offers
zal vragen als thans. Een dokter zal dan
veel visites maken, wij kunnen niet be-
oordeelen of dat noodzakelijk is of niet.
U zegt verder dat het in het belang
der gemeente zal zijn. Ook dat betwij
felen wij. In Helmond, meen ik, hebben
ze de armen practijk ook verdeeld, maar
ze hebben al lang spijt dat ze er mede
zijn begonnen. Ook in Tilburg had men
een dergelijk voorstel ingediend en wet
houder Bergmans, een man van buiten
gewone capaciteiten, iemand zeer bekend
met de toestand en de armbesturen
heeft het ten sterkste ontraden en krach
tig bestreden. De raad is toen ook niet
op het voorstel ingegaan.
Ik betwijfel verder of het in 't belang
zal zijn, want, 't spijt mij het te moeten
zeggen en ik verklaar gaarne verder even
veel voor hen te gevoelen, dat de armen
overal het algemeen lastiger menschen
zijn bij ziekten dan wij. Wij, bang voor
onze beurs, hebben de dokter bij ziekte
lielst zoo min mogelijk bij ons, maar zij
niet, ze willen hebben dat de dokter
aanhoudend bij hen komt. Ook geloof
ik niet dat de menschen er tevreden
door zullen worden.
De heei v. d. Heuvel. Mijne bedoeling
is niet om per visite te laten rekenen
maar mijn voorstel zou zijn om per huis
houden te laten rekenen Er wordt een
zekere som uitgetrokken en deze mag
nooit overschreden worden. Er wordt nu
1400 gulden uitgetrokken en die moeten
ze verdienen. Ik maak mij sterk als er
een proef meegenomen wordt, men zal
zien dat het voor de gemeente financieel
voordeeliger is. Mijn voorstel heeft een
tweeledige bedoeling ten eerste het de
armen pleizieriger te maken door hen
een vrije keuze te laten en ten tweeden
men komt tot een gezondere toestand.
Op die f 1400 hebben beiden evenveel
recht. Nu wordt alles a mer sé aan een
dokter gegeven. Stel dat er een sterft,
dan komt men voor het feit te staan dat
men een dokter bij zou willen hebben
en hoe zal men die dan krijgen. Denkt
dan eens aan eene epidemie, dan kan
die dokter toch niet overal zijn en wie
zal dan het kind van de rekening zijn,
zij die reeds genoeg ontbeeren.
De Voorzitter. Waarom er 2 dokters
moeten zijn, weet ik niet. Als wij foutief
handelen dan staan wij gelukkig aan de
zijde van bijna alle gemeenten in ons
land. Ik stel mij op 't zelfde standpunt
of Dr. de Both nu Ruding heet of Ru-
ding de Both dat is mij om 't even maar
wat zou men zeggen indien meu hier
benoemd wordt en men later zou gaan
zeggen je moet de zaak deelen of wij
zetten je aan den dijk.
In de instructie staat wel dat 3 maan
den van te voren het contract kan wor
den verbroken, doch dat is met het oog
daarop gedaan als 't zou voorkomen dat
er klachten in kwamen dat de armen-
practijk niet goed zou worden uitgeoe-
tend, zooals vroeger wel eens is geweest,
dan zou men hem aan den dijk kunnen
zetten, nu niet. Als Dr. Ruding het
eerst hier was geweest zou hij met een
dergelijk voorstel 't ook niet eens zijn.
Ik stel me voor dat beide dokters zullen
weigeren als alles gedeeld zou moeten
worden, 't Is een groote gemeente en
van die f 1400 moet nog een vroedvrouw
betaald worden.
De heer v. d. Heuvel. Ik heb alle
zaken onder de oogen gezien en ik ge
loot dat een proefnemen zeer zeker suc
ces zou hebben. Ik begrijp verder niet
goed hoe u kan zeggen niet te begrijpen
waarom 2 dokters noodig zijn.
De Voorzitter. Ik zeg niet dat het niet
goed is dat er 2 dokters zijn, u moet
mij goed verstaan, maar mijne bedoeling
is voor de armen-practijk. Ik zou het
heelemaal met u eens zijn indien een
nieuwen dokter opgeroepen moest wor
den. Maar nu niet Dr. de Both is hier
gekomen op ons verzoek. Dr. Ruding is
zich later, geheel uit vrije verkiezing,
hier komen vestigen. Toen in Dongen
Dr. Maas nog was, heeft Dr. van Dort
mond nooit naar de armen practijk ge
vraagd. In Vlijmen werd die dr. v. d.
Linden verdeeld tusschen Dr. v. Gils en
Weijers. Op die manier is het iets anders.
De heer Verster zeg 'het ambt van
dokter nog te hoog te achten. Hij gelooft
dan ook niet dat de dokters het op een
accoordje zullen gooien daar staan ze
veel te hoog voor. Als secretaris van
het armbestuur heeft hij genoegzame
ondervinding opgedaan en durft daarom
dan ook te verklaren dat de dokter
dikwijls van de armen heel veel tef"en-
werking ondervindt, 't Is hem bekend
dat Dr. de Both grievend door een
armlastige was beleedigd, doch op spre
kers verzoek ging hij aanstonds weer
terug naar die menschen om hen lief
derijk te behandelen. Het gaat daarom
niet op zoo'n iemand aan den dijk te
zetten, zegt spreker.
De heer v. d. Heuvel. Wij behoeven
hem niet aan den dijk te zetten.
De heer de Bresser. 't Ligt toch, om
zoo te zeggen, in 't beginsel opgesloten.
De Voorzitter. Indien er klachten
kwamen ik zou niet wachten het hier
in den raad te brengen.
De heer v. d. Heuvel. Ik zou het
willen doen om de armen een solide
behandeling te verzekeren. Overigens
geef ik de verklaring de dokters ook te
respecteeren zeker zooveel als wethouder
Versterren. Ik als een dokters zoon
weet goed wat 't is. Maar voor de ge
meente zou 't wel een f 300 voordeel
kunnen zijn.
Bij een epedemie zullen de armen nu
toch het kind van de rekening zijn,
want in zulke gevallen gaan de betalende
toch altijd voor.
De heer Beurden komt op tegen de
uitdrukking, solide behandeling.
De heer Daleu wijst er op dat alle
armen met lof gewagen van dr.'de Both.
Spreker is er dan ook beslist tegen nu
de armen practijk te gaan verdeelen,
hoewel ook hij zich er over verheugd
dat de gemeente in het bezit is van
twee bekwame artsen.
De Voorzitter brengt hierna in om
vraag of men al of niet genegen is een
commissie tot onderzoek te benoemen.
In omvraag gebracht wordt met 9
Ui
